Featured

Новый оппонент Рахата Алиева предстал в Вашингтоне в роли борца с пытками

afanasenkoБывший полковник казахского КНБ Петр Афанасенко на этой неделе побывал в нескольких организациях в Вашингтоне, где представил себя активистом по борьбе с пытками. Еще раньше он заявил, что подаст в суд на Рахата Алиева.


Петр Афанасенко - бывший начальник охраны Акежана Кажегельдина в бытность последнего премьер-министром Казахстана в 1994-1997 годах. Вскоре после громкой отставки шефа ушел вместе с ним и с несколькими сотрудниками его аппарата с государственной службы. Вместе с Кажегельдиным подвергся репрессиям, был обвинен в подготовке вооруженного заговора и посажен в тюрьму.


Петр Афанасенко, отсидев год и семь месяцев, подписал прошение о помиловании, был выпущен из тюрьмы. Нынче живет в Бельгии как политический беженец.


Петр Афанасенко в репрессиях против себя он винит Рахата Алиева, который тогда возглавлял департамент КНБ Алматинской области.


Рахат Алиев, в свою очередь, говорит, что Петр Афанасенко сейчас является просто-напросто исполнителем очередной кампании по дискредитации Рахата Алиева. Известно, что Рахат Алиев из всемогущего зятя президента Казахстана Нурсултана Назарбаева превратился в его самого жесткого критика. Рахат Алиев говорит, что к репрессиям против Петра Афанасенко он не имеет никакого отношения.


На этой неделе Петр Афанасенко совершил поездку Вашингтон, где, по его словам, он встречался с представителями конгресса США, Госдепа и правозащитных организаций.


Газета «Нью-Йорк таймс» как раз на этой неделе, 29 мая, отмечала, что противостояние между президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым и его оппонентом Рахатом Алиевым давно уже переместилось в Вашингтон. Обе стороны конфликта активно используют американских лоббистов, пытаются с их помощью склонить администрацию Барака Обамы, влиятельных политиков США на свою сторону, пишет «Нью-Йорк таймс».


Петр Афанасенко в четверг, 2 июня, дал интервью нашему радио Азаттык. Нас интересовали цели визита Петра Афанасенко в Вашингон пошире и поглубже.


«ПОПРОБУЙТЕ СЫР, КОТОРЫЙ ПРИГОТОВИЛИ»


- Что вы делаете в Вашингтоне? С какой целью вы приехали туда?


- Я приехал с целью встретиться с представителями правозащитных организаций, Госдепа, некоторыми конгрессменами. Эти встречи состоялись, мне очень понравилось. Мы говорили о том, что в последнее время в Европе сложилась такая ситуация, что политическое убежище получают люди, которые были гонимы в своих странах, и те, кто этим занимался.


- Кого вы имеете в виду?


- Рахата Алиева. Все претензии только к нему. Они связаны с тем, что меня незаконно осудили, сфальсифицировали уголовное дело, применялись недозволенные методы воздействия. Все это я рассказывал.


Мы встречались с представителями Хельскинкской организации, «Амнести Интернэшнл», других правозащитных организаций. Я обвиняю Рахата Алиева в фабрикации уголовного дела, в пытках, в том, что он искалечил не одну человеческую жизнь.


- В чем конкретно проявлялись пытки?


- Я бы не хотел этот вопрос затрагивать, потому что мои адвокаты подали судебный иск. Давайте встретимся после суда. Около полутора лет мои адвокаты пытались подать в суд на Рахата Алиева по поводу моих претензий. Наконец в мае этого года этот иск первым судом Вены был удовлетворен и принят к производству.


- Что вы в этом иске требуете?


- Давайте не будем торопить события. Это дело моих адвокатов. Я не хочу, чтобы какая-то информация по этому делу дошла до слуха Алиева.


- Ранее вы говорили, что хотели бы получить достойную компенсацию за свои мучения. Что вы подразумеваете под «достойной компенсацией»?


- В первую очередь моральное удовлетворение. Рахат Алиев заявляет, что он боится вернуться в Казахстан, так как суды там нечестные, несправедливые. Да, я с ним согласен. Но, господин Алиев, вы сами участвовали в создании этих судов, вы сами были у истоков создания


Рахат Алиев заявляет, что он боится вернуться в Казахстан, так как суды там нечестные, несправедливые. Да, я с ним согласен. Но, господин Алиев, вы сами участвовали в создании этих судов, вы сами были у истоков создания этих несправедливых судов.


этих несправедливых судов. Ну попробуйте сыр, который вы приготовили!


- То есть вы хотите, чтобы Рахат Алиев перед вами извинился?


- Я маленький человек. Может быть, где-то в душе я его уже давно простил. Но смотря на то, что творится в мире, что таких рахатов алиевых появляется все больше и больше, появляются люди, которые чувствует безнаказанность, когда появляются деньги.


- Что вы еще хотите этим иском добиться?


- Чтобы европейское общество поняло, кто такой Рахат Алиев. Он сейчас рядится в тогу правозащитника и демократа, забывая о том, сколько он искалечил человеческих жизней. Все те жизни, которые он искалечил, люди, которые пострадали от его действий. Все это не забыто. Надо отвечать за это.


- А как вы пострадали от его действий?


- Давайте эту фабулу оставим. Я не хочу, чтобы это было достоянием... Я об этом говорил и конгрессменам, и в Госдепе, и Хельсинкской конференции. У нас есть доказательства.


- Какие у вас доказательства?


- После суда скажу.


ПОДХОДЯЩИЙ МОМЕНТ


- Какое процессуальное решение вы ожидаете от Венского суда?


- Справедливое. Я требую справедливости. Чтобы таких фактов, когда человек, который на своей родине занимался пытками и издевательствами над людьми; когда человек, имея власть, деньги, считает, что все это пройдет безнаказанно. Я хочу, чтобы восторжествовала справедливость.


- В чем заключается, по-вашему, эта справедливость? Вы хотите экстрадиции Рахата Алиева в Казахстан?


- Лично я, как человек, хочу, чтобы он испытал этот суд. Но это не мое решение. Это решение суда. Я нанял адвокатов, и, конечно, все это не безвозмездно делается. Хотелось бы в первую очередь оплатить услуги адвокатов.


- Вы хотите, чтобы Рахат Алиев вам заплатил?


- Мои адвокаты что-то стоят, наверное.


- Сколько вы хотите, чтобы он заплатил?


- Это к моим адвокатам. Я не знаю. Они будут решать. Это гражданское дело. Это все будет на уровне адвокатов решаться. Переговорят, обсудят. Скажут мне, что хочет Рахат Алиев, я скажу, что я хочу. Я требую сатисфакции, требую встретиться с ним в суде, переговорить. Извинений за те моральные пытки, которые я испытал, мало, наверное, будет.


- А в чем выражались моральные пытки?


- Давайте после суда я все расскажу. Своими высказываниями я могу навредить своим адвокатам.


- Но кое-что вы уже рассказывали в прессе до этого.


- Давайте определимся, что такое пытки. Это умышленное причинение человеку физических и моральных страданий. Вот эти физические и моральные страдания я испытал на себе. И это мы попытаемся доказать в Венском суде. Я вас уверяю, факты будут.


- Что вы предоставите в суд?


- Очень интересные материалы.


- Как тогда понимать вашего оппонента, что вы неожиданно появились с заявлениями против Рахата Алиева как раз в тот момент, когда у него обострилась вражда с президентом Нурсултаном Назарбаевым?


- Не обострилась. Эта вражда не обострилась. Кто до 2007 года мог что-то сказать против него? Сейчас мне говорят, что, почему ты так долго молчал. Мысли разные были. Понимаете, подавать в Гаагский трибунал бесполезно - у Казахстана нет соглашения с ним. Так что сейчас самый подходящий момент. Рахат Алиев заслуживает того, чего он заслуживает. За все поступки надо отвечать.


- В свою очередь, Рахат Алиев отрицает причастность к вашему делу. Он утверждает, что вы исполняете политический заказ Акорды. По его словам, вы действуете по указке властей Казахстана, чтобы вернуть его туда. Что вы на это скажите?


- Я получил политическое убежище в Бельгии. Меня интересы Акорды не интересуют.


- А сколько времени вы провели в тюрьме?


- Год и семь месяцев.


- На каких условиях вы освободились раньше своего срока?


- По помилованию.


- Заявление о помиловании вы писали на имя президента Нурсултана Назарбаева?


- Да, на имя президента. Нужно в первую очередь знать, что меня обвинили в подготовке вооруженного переворота в Казахстане. В своем помиловании я написал, что, господин президент, у меня никогда не было мыслей совершать вооруженный переворот в Казахстане.


- Что вы скажите по поводу того, что Рахат Алиев утверждает, что ваши обвинения против него необоснованные и вы должны предъявлять претензии за пытки властям Казахстана?


- Не надо забывать, кем тогда был Рахат Алиев. Он был председателем КНБ по Алматинской области. Мое дело курировал лично он. С самого начала это дело сфабриковал лично он. Он придумал весь сценарий. Лично он говорил: «Петр, ты мне не нужен, мне нужен только Кажегельдин». Лично он вел со мной допросы, лично его люди допрашивали меня сутками.


- Как вас пытали?


- Вы задаете это уже в третий раз.


- Потому что вы не даете прямого ответа. И без этого ваши заявления звучат голословно.


- Как хотите, так и принимайте.


АКТИВИСТ ПО БОРЬБЕ С ПЫТКАМИ


- Вы сейчас представляетесь активистом по борьбе с пытками. Это так?


- Да, я встретился с правозащитными организациями. Меня пригласили к работе. Будем работать.


- Что вы знаете о ситуации с пытками в Казахстане?


- Человек, который на себе испытал их на себе, наверное, знает. Я думаю, до сих пор в Казахстане пытают.


- Какие случаи пыток в Казахстане вам известны?


- Кроме нас с Сатжаном Ибраевым, нет.


- Тогда почему вы называетесь активистом по борьбе с пытками?


- Потому что они есть и надо бороться, чтобы их не было.


- Что вы скажете о деле семи офицеров КУИСа, которых судят


сейчас по делу о пытках в тюрьме поселка Державинка.


- Нет, не знаю. Я только начал. Я приехал в Вашингтон, чтобы в первую очередь узнать, востребован ли я в этой отрасли или нет. Оказывается, востребован. Будем работать. Скорректируем план работы. Будем встречаться с людьми, правозащитниками.


- Общую ситуацию с пытками в Казахстане вы обсуждаете?


- Общая ситуация, конечно, известна. Пытки все равно происходят. Что все равно у человека пытаются добиться признательных показаний. В Казахстане общество молчит, молчит правительство, молчат депутаты. Этого не должно быть.


- Зато не молчат правозащитные организации. В мае «Амнести Интернэшнл» опубликовала отчет о ситуации с пытками в Казахстане. Вы знакомы с ним?


- Я его читал.


- Какие громкие факты вам запомнились из этого отчета?


- Генерал КНБ, который умер в изоляторе. Это раз... Я сейчас не готов к этому вопросу. Я только начал работать.


«РАХАТ МЕНЯ НЕ ИЗБИВАЛ»


- Пока вы обсуждаете только свое дело?


- Кроме своих пыток, я пока ничего не знаю.


.


- А какие пытки против вас применялись?


- Всякие. После суда расскажу.


- Тогда для чего вы сейчас о них заявляете?


- Этот разговор для того, чтобы общество узнало, что дело Рахата Алиева не стоит, оно продвигается. Я сделаю, приложу все усилия, чтобы оно продвигалось.


- Рахат Алиев заявляет, что ваши заявления – политически мотивированные, что это пиар и лоббирование интересов властей Казахстана.


- Я заявляю, что это не так.


- Как лично Рахат Алиев вас пытал, по- вашему?


- Один из примеров. В 2000 году у меня умер папа. Я находился в Гранитном. Мне сообщают о смерти отца. Согласно закону, каждый осужденный имеет право на краткосрочный отпуск. Я пишу заявление. Мне говорят «да», фотографируют, готовят пропуск, командировочные.


Потом говорят: «Вы не едите», потом сказали, что еду. Это в течение трех дней. Три дня отца не могли похоронить, потому что ждали, когда я приеду. В последний путь проводить человека имеет право любой человек.


- Кто принял приказ о том, чтобы вас не выпускать из тюрьмы?


- Это все есть в моих документах в суд.


- А физическое давление над вами как проявлялось?


- Физически в изоляторе МВД меня избивали.


- Кто избивал?


- Я не помню их фамилии.


- Среди них был Рахат Алиев?


- Нет. Это изолятор МВД. Я не говорю, что он лично меня избивал.


- Вы вините его в пытках.


- Я виню его в моральных пытках. Боль от физических затихает и забывается. Но от психологических - нет, они не забудутся. Всегда, когда я их вспоминаю, ком к горлу подходит. Я переживал это несколько раз.


- Рахат Алиев, по-вашему, виновен только в ваших моральных страданиях?


- В моих моральных. Рахат меня не избивал. Я это не заявляю.


- Вы планируете привлекать тех, кто вас лично избивал?


- Всему свое время.


- Господин Афанасенко, спасибо за интервью.


 


Радио Азаттык

Статьи по теме

Это возврат активов или сделка с ворами?

Это возврат активов или сделка с ворами?

More details
Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

More details
Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

More details