Айгуль АБДЫСАЛИМКЫЗЫ

- Я обязательно пойду на выборы и призываю всех граждан пойти на выборы. Такая позиция вызвана тем, что парламент принял новую избирательную систему. Раньше в Казахстане имела место мажоритарная система подсчета голосов - система абсолютного большинства, которая требовала, чтобы в выборах участвовали 50% избирателей плюс один голос, а при подсчете голосов избранным считался человек, набравший 25% от общего числа участвовавших в выборах плюс один голос. Сейчас ситуация полностью изменилась. Мажоритарная система абсолютного большинства упразднена и введена мажоритарная система относительного большинства, то есть на выборы могут прийти всего трое: муж, жена и дочь. Двух голосов "за" достаточно, чтобы стать президентом страны.

Учитывая всю важность и значимость предстоящей выборной кампании, введение столь безответственной системы свидетельствует о весьма субъективном подходе парламента к решению данной проблемы. Это имеет далеко идущие последствия, которые сыграют крайне негативную роль в политической жизни Казахстана.

- Но ведь изменения в Конституцию внесены с учетом ориентации на одну фигуру, на одну личность?

- Понимаете, в чем дело... если парламент принимает сиюминутные решения в интересах одной лишь фигуры, но не в интересах государства, народа, то такой парламент нам просто не нужен. Еще три года назад я говорил, что такой парламент не нужен. Еще два года назад я обращался к самим парламентариям с призывом самороспуститься.

Я думаю, что после последних решений можно констатировать отсутствие законодательного органа у нас в республике. По названию, формально он есть, а по содержанию его нет.

- А каким, на ваш взгляд, должен быть парламент?

- Парламент во всем мире выражает местные специфические интересы, то есть представляет интересы того самого электората, который делегирует ему свои права и полномочия.

- Но у наших депутатов нет императивного мандата, на что они всегда ссылаются...

- Вопрос состоит в другом, а не в тех юридических коллизиях, о которых вы говорите. Вопрос стоит иначе - в той степени ответственности, которой должна быть проникнута деятельность наших депутатов. Их главная задача - представлять интересы того электората, который избрал их. А интересы электората достаточно просты: газ, электричество, тепло, еда, рабочие места, вовремя полученная заработная плата, стипендия, пенсия и другие социальные пособия. В принципе ничего особенного, но наши парламентарии не соответствуют даже этим минимальным потребностям электората. У нас нет настоящего парламента, а имеется орган, который носит такое название.

- Нурболат Эдигеевич, вы заявили, что в выборах будете участвовать обязательно. Но что изменится от вашего личного участия или неучастия?

- Мое личное участие в выборах означает меру ответственности за судьбу страны. Часто можно услышать как "маленький" человек - обыватель восклицает: "А что я могу?" жалобно блеющим голоском. Вот ты как раз можешь только одно: прийти на избирательный участок и участвовать в выборах. "Серенький" обыватель, если у него есть чувство собственного достоинства и он действительно уважает себя (боюсь, что таких в Казахстане мало), придет на эти выборы и проголосует против существующего порядка вещей. Он обязательно постарается настоять на том, чтобы его голос был услышанным, чтобы его выбор не был фальсифицирован правящим режимом.

- Но на стороне власти - правоохранительные органы, армия, СМИ...

- Айгуль, вы говорите так, как раньше выражались инструкторы райкома партии. Но тем не менее карточный дом под названием КПСС и Советское государство рухнули, казалось бы, в одночасье. Оказалось, что воли и мужества чуть ли не одного человека, а именно Бориса Николаевича Ельцина, достаточно, чтобы завалить такую махину. Люди могут, но не хотят взять на себя ответственность и поэтому, когда этим "маленьким людям" станет плохо, они могут пенять только на себя самих.

- Несколько раз вы говорили о том, что Акежан Кажегельдин объективно хуже для Казахстана в качестве лидера, чем Нурсултан Назарбаев. Сегодня ваша позиция изменилась. Чем это объяснить?

- Как реалист-политолог, я вполне объективно оцениваю все достоинства г-на Кажегельдина и при всем моем крайне отрицательном отношении к этой персоне, я должен сказать: ечь идет не о нем вообще, речь идет о том, что в Казахстане сформировалась однополюсная политическая система, когда на общенациональном уровне власть находится в руках одного человека. Когда не действует ни одна структура: правохранительные органы, суды, оппозиция, профсоюзы, парламент, Кабинет министров, свободные СМИ. Нет никого, есть только одна фигура, которая выбирает политические и экономические решения, исходя из своих личных интересов. Поэтому для того, чтобы наша страна получила хотя бы один маленький шанс на что-то, нам необходимо перейти от однополюсности к двум полюсам. Нам нужен второй полюс в лице легитимизированного системой выборов альтернативного кандидата, присутствие которого заставит нашего правителя - действующего президента страны - корректировать свои решения, хоть как-то оглядываться вокруг. А у народа, демоса, электората появится возможность апеллировать к этому второму полюсу, делегировать ему наши права и полномочия с тем, чтобы он их защищал. Таким образом, наличие двухполюсной системы даст возможность немного расширить жизненное пространство нашего общества, создаст предпосылки для последующего развития нашей страны. Поэтому вопрос состоит в том, кто может создать второй полюс. Если г-н Кажегельдин больше других соответствует этой идее, то ради Бога. Я призываю всех идти на выборы и голосовать за Акежана Магжановича. Если появится какая-то другая кандидатура, я буду поддерживать и ее. Но хотел бы заметить, что все другие фигуры являются не более, чем креатурой главы государства, марионетками, подставками своего рода, провокацией для того, чтобы отнять голоса у г-на Кажегельди-на. Поэтому я считаю, что общество должно четко понимать и осознавать меру своей ответственности за положение дел в государстве. Еще не все потеряно, и с появлением двух полюсов связан шанс для развития нашего общества.

- Акежан Кажегельдин может и не оказаться в числе кандидатов в президенты страны. Под любым предлогом, включая административное взыскание, власть имущие постараются не зарегистрировать его кандидатом...

- Прекрасный вопрос. Ситуация заключается в том, что г-на Кажегельдина могут не допустить к выборам и это еще лучше, чем непосредственное участие в выборах. Не допустив Акежана Кажегельдина к выборам, власть легитимизирует его как альтернативную фигуру еще до выборов и, следовательно, задача, о которой я так пекусь, будет выполнена. Я могу сказать только одно: огромное спасибо судебным органам и прокуратуре Казахстана за такое решение. Благодаря этому, даже против воли самого г-на Кажегельдина, мы будем двигаться к двухполюсной системе. Выборы в данном случае ничего не решают. И в этом случае я призываю избирателей пойти на выборы и голосовать за черта, дьявола, кого угодно, но только против нынешнего полицейского режима.

- Выборы закончились. Нурсултан Назарбаев вновь победит. Что он станет предпринимать?

Весной начнется жесточайший кризис, связанный с социальными проблемами. И тогда несколько факторов предъявят всему миру банкротство правящего режима. И выборы окажутся лишь одним из этапов. Уже через год после выборов будет совершенно другая политическая ситуация и я не исключаю, что через какое-то время придется проводить новые выборы.

Дело в том, что режим с самого начала встал на путь компрадорского развития. А компрадорский режим подобен наркоману, который сидит на игле и зависит от внешних инъекций.

- Спасибо за беседу. Будем надеяться, что ваши прогнозы сбудутся.

"Дат" 2 ноября 1998 года