Featured

Серик Медетбеков: Прикрываться фальшивой заботой - это подлость.

serikmetВряд ли широ­кой обще­ствен­но­сти Казах­ста­на, осо­бен­но той ее части, кото­рая живет в сель­ской глу­бин­ке, извест­но, что ее пре­зи­ден­ту Нур­сул­та­ну Назар­ба­е­ву во вре­мя его офи­ци­аль­но­го визи­та в Фин­лян­дию 17 октяб­ря один из дотош­ных зару­беж­ных жур­на­ли­стов задал вопрос, как гово­рит­ся, в лоб: наме­рен ли он участ­во­вать в пре­зи­дент­ских выбо­рах, кото­рые пред­сто­ят в 2020 году.

Как пере­да­ет инфор­ма­ци­он­ная про­грам­ма «Насто­я­щее вре­мя. Азия, book», на то наш елба­сы отве­тил: «Это очень часто зада­ва­е­мый мне вопрос в послед­нее вре­мя. Если я в 2020 году уйду, кто будет обес­пе­чи­вать доб­рую жизнь для детей наших малень­ких? А если серьез­но, навер­ное, вы точ­но дума­е­те, что я нема­ло лет рабо­таю на этом посту. Каж­дые пять лет меня изби­ра­ли, и с боль­шим пре­иму­ще­ством. …И я, как пер­вый пре­зи­дент неза­ви­си­мо­го госу­дар­ства, осно­ва­тель сего­дняш­не­го Казах­ста­на, мне предо­став­ле­но кон­сти­ту­ци­он­ное пра­во выстав­лять свою кан­ди­да­ту­ру. Навер­ное, такое реше­ние я буду при­ни­мать в сле­ду­ю­щем году. А может быть, в 2020-м. Вот тогда вы и узна­е­те».

Дру­ги­ми сло­ва­ми, Нур­сул­тан Назар­ба­ев по-восточ­но­му хит­ро-муд­ро дал понять миро­во­му сооб­ще­ству, что он не соби­ра­ет­ся ски­ды­вать с себя «око­вы» пре­зи­дент­ства в бли­жай­шие два года, а воз­мож­но, до сво­е­го физи­че­ско­го скон­ча­ния века. В 2020 году ему испол­нит­ся 80 лет.

Об этом и дру­гом – наш диа­лог с Сери­ком МЕДЕТБЕКОВЫМ, руко­во­ди­те­лем Загра­нич­но­го бюро казах­стан­ской оппо­зи­ции, ныне живу­щим в Лон­доне.

– А как ком­мен­ти­ру­ют запад­ные поли­ти­ки и СМИ выска­зы­ва­ния Нур­сул­та­на Назар­ба­е­ва о том, что в Казах­стане нет дру­го­го чело­ве­ка, кро­ме него, спо­соб­но­го «обес­пе­чить доб­рую жизнь для наших малень­ких детей»?

– Казах­стан зани­ма­ет место на пери­фе­рии меж­ду­на­род­ной поли­ти­ки. Имен­но поэто­му Казах­стан в основ­ном изве­стен по экзо­ти­че­ским или бес­смыс­лен­ным новост­ным пово­дам в виде филь­ма о Бора­те или выстав­ке ЭКСПО. Неред­ко таки­ми пово­да­ми ста­но­вят­ся выска­зы­ва­ния Назар­ба­е­ва. В част­но­сти, о казах­стан­цах как о малень­ких детях, кото­рых он «опе­ка­ет».

Насколь­ко же нуж­но быть под­лым и низ­ким чело­ве­ком, что­бы при­кры­вать­ся фаль­ши­вой забо­той и обво­ро­вы­вать этих «малень­ких детей»! Насто­я­щая, страш­ная прав­да (как и во всех авто­ри­тар­ных режи­мах) откро­ет­ся после ухо­да Назар­ба­е­ва. Но рас­сле­до­ва­ния пре­ступ­ной дея­тель­но­сти мож­но и нуж­но про­во­дить уже сего­дня: соби­рать фак­ты, сви­де­тель­ские пока­за­ния, доку­мен­ты.

– Был ли обмен мне­ни­я­ми сре­ди чле­нов Загран­бю­ро оппо­зи­ции Казах­ста­на об избра­нии Назар­ба­е­ва каж­дые пять лет с боль­шим пре­иму­ще­ством?

– То, что вла­сти Казах­ста­на назы­ва­ют выбо­ра­ми, уже дав­но и проч­но полу­чи­ло клей­мо «не соот­вет­ству­ет меж­ду­на­род­ным стан­дар­там». Нынеш­ние выбор­ные зако­ны Казах­ста­на не заслу­жи­ва­ют даже обсуж­де­ния. Есть смысл обсуж­дать толь­ко то, как выстро­ить новое нор­маль­ное выбор­ное зако­но­да­тель­ство.

– Вам не кажет­ся, что Назар­ба­ев силь­но «опу­стил» Казах­стан перед миро­вым сооб­ще­ством, выска­зав, что имен­но он явля­ет­ся осно­ва­те­лем госу­дар­ствен­но­сти Казах­ста­на, что дает ему кон­сти­ту­ци­он­ное пра­во выстав­лять свою кан­ди­да­ту­ру на долж­ность пре­зи­ден­та столь­ко, сколь­ко ему взду­ма­ет­ся?

– Любая дик­та­ту­ра стре­мит­ся пере­пи­сать исто­рию под себя. Назар­ба­ев не исклю­че­ние. Он уже пытал­ся рас­ска­зы­вать, как «пошел во гла­ве колон­ны» во вре­мя декабрь­ских собы­тий 1986 года.
Но обра­зо­ва­тель­ный уро­вень каза­хов и инфор­ма­ци­он­ная насы­щен­ность обще­ствен­ной жиз­ни обре­ка­ют такие зави­раль­ные кон­струк­ции на осме­я­ние. Прак­ти­ку Назар­ба­е­ва выстав­лять свою кан­ди­да­ту­ру, сколь­ко в его голо­ву взбре­дет, пра­виль­но назвать «кон­сти­ту­ци­он­ным пере­во­ро­том в Казах­стане». Этот пере­во­рот не был одно­мо­мент­ным, он был рас­тя­нут во вре­ме­ни и длит­ся по сию пору. Про­сле­дить это доволь­но лег­ко. Извест­ны име­на всех, кто раз­ра­ба­ты­вал, лоб­би­ро­вал и сво­и­ми голо­са­ми при­ни­мал извра­ще­ния пер­во­на­чаль­но­го Основ­но­го зако­на. Загран­бю­ро оппо­зи­ции Казах­ста­на участ­ву­ет в этом боль­шом меж­ду­на­род­ном рас­сле­до­ва­нии.

– Как вам навер­ня­ка извест­но, новое дви­же­ние в Казах­стане, назы­ва­е­мое «Форум «Жаңа Қаза­қстан», гото­вит про­ект новой Кон­сти­ту­ции Казах­ста­на для пост­на­зар­ба­ев­ско­го пери­о­да. Когда казах­стан­цы смо­гут озна­ко­мить­ся с тек­стом это­го про­ек­та? Вы, как мы подо­зре­ва­ем, зна­ко­мы с ним.

– Про­ект новой Кон­сти­ту­ции обя­за­тель­но будет пред­став­лен казах­стан­ско­му обще­ству для все­на­род­но­го обсуж­де­ния. Сей­час в обще­стве и сре­ди экс­пер­тов идут дис­кус­сии вокруг клю­че­вых момен­тов новой Кон­сти­ту­ции. В свое вре­мя текст Кон­сти­ту­ции дол­жен быть пред­став­лен на насто­я­щий сво­бод­ный рефе­рен­дум.

– А в чем суть этих клю­че­вых «момен­тов» в пред­ла­га­е­мых изме­не­ни­ях в Кон­сти­ту­цию РК?

– Самые важ­ные момен­ты про­ек­та новой Кон­сти­ту­ции были при­ня­ты для дис­кус­сии на самом пер­вом Фору­ме «Жаңа Қаза­қстан». Это:

● Рес­пуб­ли­кан­ская пар­ла­мент­ская фор­ма прав­ле­ния;
● Раз­де­ле­ние вла­стей;
● Неза­ви­си­мость судов;
● Сво­бо­да прес­сы, запрет госу­дар­ствен­ным орга­нам учре­ждать и финан­си­ро­вать СМИ внут­ри стра­ны;
● Мно­го­пар­тий­ность, сво­бо­да созда­ния пар­тий и объ­еди­не­ний;
● Запрет на госу­дар­ствен­ную идео­ло­гию, сво­бо­да собра­ний и митин­гов;
● Неза­ви­си­мость и выбор­ность мест­но­го само­управ­ле­ния;
● Сво­бо­да веде­ния биз­не­са и гаран­тии кон­ку­рент­но­сти в эко­но­ми­ке;
● Запрет на куп­лю-про­да­жу зем­ли;
● Пра­во граж­дан на вла­де­ние огне­стрель­ным ору­жи­ем.

– Но козе понят­но, что вла­сти Казах­ста­на нико­им обра­зом не вос­при­мут этот про­ект. В таком слу­чае зачем ого­род вам горо­дить, пока Назар­ба­ев у вла­сти?

– Этот про­ект и не рас­счи­тан на то, что нынеш­няя власть долж­на каким-то обра­зом реа­ги­ро­вать на него. Это – Кон­сти­ту­ция пост­на­зар­ба­ев­ской эры. Но всё поли­ти­че­ское окру­же­ние Назар­ба­е­ва вни­ма­тель­но сле­дит за нашей рабо­той – это не сек­рет.

Сей­час власть пыта­ет­ся решить нераз­ре­ши­мую зада­чу: как пере­дать власть новым людям и в то же вре­мя сохра­нить ста­рую систе­му. Они меч­та­ют о пре­ем­ствен­но­сти, в то же вре­мя – об эффек­тив­но­сти. Что в прин­ци­пе невоз­мож­но. Или пре­ем­ствен­ность неэф­фек­тив­ной ста­рой вла­сти, или эффек­тив­ность новой, кото­рая реши­тель­но порвет с кор­руп­ци­ей и кла­но­во­стью.

– Может ли Загран­бю­ро высту­пать от име­ни казах­стан­ской обще­ствен­но­сти и пред­ло­жить про­ект Кон­сти­ту­ции на Вене­ци­ан­скую комис­сию для экс­пер­ти­зы и оцен­ки?

– Несо­мнен­но. Новая Кон­сти­ту­ция ста­но­вит­ся важ­ным и осно­во­по­ла­га­ю­щим эле­мен­том тран­зит­но­го и пост­на­зар­ба­ев­ско­го пери­о­дов. Пред­ста­ви­те­ли Фору­ма «Жаңа Қаза­қстан» уже дого­во­ри­лись о меж­ду­на­род­ной экс­пер­ти­зе про­ек­та Новой Кон­сти­ту­ции. Его ждут в меж­ду­на­род­ных инсти­ту­тах и орга­ни­за­ци­ях ЕС, в том чис­ле и Вене­ци­ан­ской комис­сии. В поли­ти­че­ских кру­гах США мы так­же обсуж­да­ли эту воз­мож­ность.

– Нам извест­но, что Загран­бю­ро казах­стан­ской оппо­зи­ции сов­мест­но с Фору­мом «Жаңа Қаза­қстан» рабо­та­ет по спис­ку Маг­нит­ско­го. Ска­жи­те, кто явля­ет­ся глав­ны­ми фигу­ран­та­ми спис­ка и в какие зако­но­да­тель­ные орга­ны каких стран вы пред­ло­жи­те этот спи­сок, что­бы он имел ста­тус акта меж­ду­на­род­но­го пра­ва?

– Давай­те про­яс­ним сам вопрос. Суще­ству­ет воз­мож­ность вве­де­ния санк­ций в рам­ках при­ня­то­го Кон­грес­сом в 2016 году «Гло­баль­но­го акта о пра­вах чело­ве­ка име­ни Маг­нит­ско­го» в отно­ше­нии лиц, заме­шан­ных в пре­ступ­ле­ни­ях.

Мы ини­ци­и­ро­ва­ли и ведём свод­ное меж­ду­на­род­ное рас­сле­до­ва­ние в отно­ше­нии лиц, винов­ных в тра­ге­дии в Жана­о­зене в 2011 году.
Нам извест­но, что, по мень­шей мере, три неза­ви­си­мые обще­ствен­ные комис­сии были созда­ны для объ­ек­тив­но­го рас­сле­до­ва­ния этих собы­тий. Были опуб­ли­ко­ва­ны четы­ре отче­та меж­ду­на­род­ны­ми орга­ни­за­ци­я­ми по тра­ге­дии 2011 года. В Евро­пар­ла­мен­те состо­я­лись слу­ша­ния по собы­ти­ям в Жана­о­зене.

Для нас важ­но объ­еди­нить уси­лия и назвать людей, чьи дей­ствия или без­дей­ствия при­ве­ли к тра­ге­дии Жана­о­зе­на. Мы при­влек­ли вли­я­тель­ные меж­ду­на­род­ные орга­ни­за­ции и экс­пер­тов, име­ю­щих опыт таких рас­сле­до­ва­ний. При­чем не толь­ко из кру­га проф­со­юз­ных или пра­во­за­щит­ных орга­ни­за­ций.

Мы хоро­шо зна­ем меха­низм и регла­мент вне­се­ния пре­ступ­ни­ков в санк­ци­он­ные спис­ки, и мы дви­жем­ся по спе­ци­аль­ной «дорож­ной кар­те». Резуль­та­том дол­жен стать «Спи­сок Жана­о­зе­на» для нало­же­ния санк­ций в соот­вет­ствии с при­ня­тым Кон­грес­сом США в 2016 году «Гло­баль­ным актом о пра­вах чело­ве­ка име­ни Маг­нит­ско­го».

– Каков поря­док испол­не­ния это­го акта, если он будет при­нят одной из стран Евро­со­ю­за?

– Людям, рабо­та­ю­щим на режим, раз­во­ро­вы­ва­ю­щим госу­дар­ствен­ные сред­ства, испол­ня­ю­щим заве­до­мо пре­ступ­ные при­ка­зы, – всем им уже при­хо­дит­ся мыс­лен­но при­ме­ри­вать на себя неот­вра­ти­мые послед­ствия. Меха­низм пер­со­наль­ных санк­ций дав­но изве­стен. Воочию про­сле­дить, как он рабо­та­ет, мож­но на сосе­дях.

– Чего ново­го ожи­дать казах­стан­цам от Фору­ма «Жаңа Қаза­қстан», одним из учре­ди­те­лей кото­ро­го вы явля­е­тесь? Гово­рят, в част­но­сти, в соц­се­тях, что Форум гото­вит­ся к пост­тран­зит­но­му пери­о­ду Казах­ста­на…

– Есть мно­го при­чин, по кото­рым Форум взял на себя поли­ти­че­скую ответ­ствен­ность за тран­зит­ный и пост­на­зар­ба­ев­ский пери­од, одна из глав­ных – неиз­беж­ная нели­ги­тим­ность любо­го наслед­ни­ка, отсут­ствие леги­тим­ных путей пере­да­чи вла­сти без рис­ка поте­ри госу­дар­ствен­но­сти Казах­ста­на.

Мы рабо­та­ем для того, что­бы прой­ти эти важ­ные для Казах­ста­на вехи с наи­мень­ши­ми обще­ствен­ны­ми потря­се­ни­я­ми.
Форум «Жаңа Қаза­қстан» был создан и явля­ет­ся откры­той пло­щад­кой для всех пат­ри­о­ти­че­ских сил казах­стан­ско­го обще­ства – граж­дан­ских акти­ви­стов, лиде­ров обще­ствен­но­го мне­ния, оппо­зи­ци­он­ных групп, про­тестно­го элек­то­ра­та…

В Брюс­се­ле на пер­вом Фору­ме мы при­ня­ли доку­мент, отра­жа­ю­щий все направ­ле­ния дея­тель­но­сти Фору­ма. Форум не явля­ет­ся пар­ти­ей или какой-то дру­гой фор­маль­ной струк­ту­рой, как ино­гда его хотят пред­ста­вить. Он открыт для всех казах­стан­цев.

– Напо­сле­док. Как вы про­ком­мен­ти­ру­е­те недав­нее меро­при­я­тие по празд­но­ва­нию 100-летия ВЛКСМ?

– Само собы­тие тако­го меро­при­я­тия – это пря­мой и непри­кры­тый вызов Назар­ба­е­ву, его Про­грам­ме модер­ни­за­ции обще­ствен­но­го созна­ния казах­стан­цев. Это еще раз пока­зы­ва­ет, как раз­ва­ли­ва­ет­ся вер­ти­каль вла­сти елба­сы. Для меня лич­но это – пока­за­тель того, что люди, назы­ва­ю­щие себя наци­о­наль­ной эли­той, оста­ют­ся, по сути сво­ей, сов­ка­ми.

Такое празд­но­ва­ние в осво­бо­див­шей­ся от ком­му­низ­ма стране – все рав­но, как если бы в США бор­цы с расиз­мом отме­ча­ли 100-летие Ку-клукс-кла­на и вспо­ми­на­ли, сколь­ко чер­но­ко­жих они лин­че­ва­ли в моло­до­сти.

Имен­но поэто­му один из пер­вых про­ек­тов Фору­ма «Жаңа Қаза­қстан» стал «Закон о пост­на­зар­ба­ев­ском пери­о­де». Все участ­ни­ки это­го ком­со­моль­ско­го шаба­ша ста­нут пер­вы­ми кан­ди­да­та­ми на люст­ра­цию и отстра­не­нию от госу­дар­ствен­ной служ­бы.

– Спа­си­бо за интер­вью!

Аза­мат ШОРМАНХАНУЛЫ, «D»

(медиа-про­ект «DAT» №39 (451) от 1 нояб­ря 2018 г.)

 

Статьи по теме

Это возврат активов или сделка с ворами?

Это возврат активов или сделка с ворами?

More details
Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

Депутат требует запретить банкам, получившим помощь из Нацфонда, выплачивать дивиденды акционерам

More details
Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

Эксперты Комитета против пыток высоко оценивают усовершенствование законодательства Казахстана

More details