В Казахстане образ древнегреческой Фемиды совершенно другой. У неё открытые глаза, но она в толстых очках, и она будет через эти очки смотреть туда, куда хочет, и у неё в руках не весы, а бухгалтерские счеты и мобильный телефон. Образ комитета защиты прав человека...
Радио Азаттык провело круглый стол по вопросам деятельности казахстанских правозащитных организаций, на которые жалуются родственники политзаключенных. Дискуссия показала более глубокие проблемы.
ИГНОРИРОВАНИЕ ОБРАЩЕНИЙ
В последнее время в Казахстане, по мнению некоторых обратившихся в нашу редакцию граждан, все чаще происходит отказ правозащитных организаций в правовой и иной защите людей, осужденных с грубым нарушением гражданских прав и свобод. Подобные обвинения звучат накануне председательства Казахстана в ОБСЕ – в этой авторитетной международной структуре.
В дискуссии принимают участие: Роза Акылбекова - временно исполняющая обязанности директора Казахстанского бюро по правам человеке; Барета Ергалиева – председатель казахстанского историко-правового центра «Демократия и право»; Раушан Есергепова – жена независимого журналиста, главного редактора газеты «Алма-Ата-Инфо» Рамазана Есергепова, осужденного на три года тюрьмы, и Жайнагуль Айдархан – жена Арона Атабека, известного поэта и общественного деятеля, осужденного на 18 лет тюрьмы, которого называют иногда политическим узником.
На круглый стол были также приглашены Жемис Турмагамбетова – исполнительный директор общественного фонда «Хартия за права человека», но она отказалась принять участие, и Виталий Пономарев - директор центральноазиатской программы правозащитной организации «Мемориал» в Москве, который в связи с поездкой на международную конференцию в Алматы не имел возможности принять участие в круглом столе.
Круглый стол ведет Султан-Хан Аккулыулы – сотрудник Казахской службы Радио «Свободная Европа»/Радио «Свобода».
Ведущий:
- Можно перечислить несколько примеров, когда правозащитные организации упрекают в том, что они или не замечают, или игнорируют громкие случаи, связанные с нарушением прав человека.
Это – проблема жителей микрорайона Шанырак в Алматы, когда в 2006 году четыре человека во главе с Ароном Атабеком были осуждены на длительные тюремные сроки; это журналист Рамазан Есергепов, это – мусульманские беженцы, которые вынуждены были покинуть Казахстан и живут в Чехии на птичьих правах; это множество других казахских граждан, которые группами осуждаются по религиозным мотивам; это – судьба лидера баптистской организации в Акмолинской области бывшего казахстанского, ныне немецкого гражданина Виктора Левена, которому грозит депортация в Германию сразу после рождения ребенка.
Это, наконец, ситуация с известными «красными зеками», бывшими высокопоставленными офицерами полиции, которым грозил перевод в обычную колонию, где их жизни могла грозить серьезная опасность. И если их родные, после нескольких безуспешных попыток связаться с казахстанскими правозащитными организациями, не успели бы дозвониться в Москву к Виталию Пономареву, то эта угроза могла бы реальностью.
Теперь слово предоставляется Раушан Есергеповой. Вам минута времени, пожалуйста.
ДВА ПОДХОДА
Раушан Есергепова:
- Я сразу скажу, что дело Рамазана Есергепова - это история беспрецедентного и бесцеремонного попрания прав человека в Казахстане. Это вообще как насмешка над ожиданиями, что уже за год до председательства в ОБСЕ власти постараются соответствовать принципам
Раушан Есергепова, жена осужденного независимого журналиста Рамазана Есергепова. Талдыкорган, 20 октября 2009 года.
этой авторитетной организации.
И я тогда подумала: кому же, как не правозащитникам, активно включиться в защиту Рамазана? Но, к сожалению, особенно в первое время, этого не произошло. Наглое похищение Рамазана из стен Института кардиологии повергло, я думаю, в шок не только меня, а всех, включая даже правозащитников.
Первое время только Барета Ергалиева навещала Рамазана в больнице, пыталась достучаться до людей, которые по роду своей деятельности могли помочь ему.
В дальнейшем к делу подключились, вернее, даже взяли на себя роль правозащитников, журналисты. Время не позволяет мне всех их перечислить, но моя огромная благодарность именно журналистам, газетам «Время», «Свобода слова», «Республика», «Стан.ТВ», «Жас Алаш», радио Азаттык, «Общественная позиция».
В дело активно включилась наша основная защитница Розлана Таукина – бесстрашный человек, которая работает год безвозмездно. Она не умеет отказывать людям. И даже сейчас, когда она после сложной операции, старается хотя бы по телефону поддержать меня, помочь, выезжает на различные акции, даже ещё до конца не выздоровев.
Конечно, я не могу не сказать и об огромной помощи, которую оказал нам Евгений Жовтис. Одна правовая экспертиза о том, что документы, опубликованные в газете «Алма-Ата Инфо», не содержат государственных секретов, много стоит.
Он, несмотря на свою занятость, поехал на заседание суда в город Тараз для того, чтобы подтвердить эту экспертизу и выступить в защиту Рамазана. Вообще никогда за все время, сколько бы я к нему не обращалась, я ни разу не видела на его лице недовольства или усталости и раздражения. Он готов был помочь в любую минуту.
К сожалению, в данное время Казахстанское бюро по правам человека как бы, я смотрю, активно работает в защиту самого Евгения Жовтиса, но ту работу, которую проводил Евгений Жовтис по защите Рамазана, как-то забросило.
Когда произошла эта ситуация с Рамазаном, я почему-то думала, что мне надо рассчитывать на помощь со стороны организации «Адиль соз», но, к сожалению, я бы не сказала, что эта организация активно защищала Рамазана. Я разговариваю время от времени с Тамарой Калеевой, и я пришла к выводу: нельзя с таким пессимистическим настроением защищать права человека. Как только к ней обратишься, она всегда говорит: «Ну что же можно поделать, мы говорим». Но улучшение ситуации не происходит.
Ведущий:
- Госпожа Есергепова, спасибо. Следующее слово предоставляется, госпожа Акылбекова, вам. Пожалуйста.
Роза Акылбекова:
- Дело в том, что на самом деле соглашусь абсолютно с госпожой Есергеповой, что в последнее время бюро очень сильно - и это абсолютно нормально - беспокоится о своем директоре, который незаконно осужден.
Что касается вашего супруга. Когда даже шел в суд над Жовтисом, то мы обязательно отправляли Андрея Свиридова, если вы
Роза Акылбекова, временно исполняющая обязанности директора Казахстанского бюро по правам человека. Алматы, 22 декабря 2009 года.
помните. Но это не важно, в принципе.
Я хотела бы об общей ситуации сказать в Казахстане. На самом деле, после 20 октября... Кто был в Алматинской области на суде Жовтиса, прекрасно понимает, почему ослабло казахстанское гражданское общество. Власти многое сделали для того, чтобы гражданское общество, то маленькое количество правозащитных организаций, которые более-менее могли сопротивляться либо что-то делали...
Даже когда мы на суд приглашали и я сама лично занималась рассылкой и наши ребята из информационно-образовательного центра бюро занимались по разным каналам рассылкой, что бюро готовит автомобили, автобусы, - было видно, что гражданское общество напугано.
Если такого человека, как Жовтис посадили незаконно... Все видели, что действительно не было справедливого, объективного следствия. Закон был вообще попран и суд первой инстанции не учел ничего, то понятно, что на суд люди не поехали. Я говорю не о просто гражданах, а говорю о гражданском, активном обществе, о представителях правозащитных организаций.
Поехали все те же: Фокина, Турмагамбетова, Калеева. Приехали люди, правозащитники из Кыргызстана, других стран. Но, к сожалению, алмаатинцы, которые ближе всех находились, которым мы предоставили за счет бюро автобусы, свои личные машины, гражданское общество, к сожалению, не поехали. Это говорит о том, что оно напугано. И понятно, что бюро не может охватить все вопросы. Нас вместе с филиалами всего чуть больше сорока.
